Sunday, November 24, 2024

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#3—基督徒自殺可否上天堂?

殺人與自殺一樣嗎?一次得救永遠得救?永生不代表能進入聖城?…

基哥語絮:

死亡是什麽?
我的詮釋是:陰間便代表死亡。

國(黃文國)基(麥基)

國:嘩! 各位聽眾,你好呀!又是我們麥基《人生多面睇》(人生多面看)的時間呀!基哥,你好!
基:你好!
國:基哥,第一和二集有很好的反應啊!
基:是嗎?
國:是的。第一集我們談到傳媒文化。
基:對、 對、對!
國:有些聽眾都有不少回應,所以我們今集都可以回應聽眾的一些問題,我們這個節目是很互動的,所以我們非常鼓勵聽眾們用留言版、或電郵給我們,以各種途徑,總之你給我們什麽樣的問題,基哥答應大家,總之知無不言,言無不盡,是嗎,基哥?
基:有問題就一定回答,問無不答。
國:好! 好啊!今天, 基哥,這個問題從第一集衍生出來,有一位聽眾收聽完第一集之後有一個問題很想問問基哥你的。這個問題很尖銳,他問道:「基督徒(即是我們信了耶穌的基督徒)如果自殺,究竟可不可以上天堂呢?」嘩,這個問題果真尖銳啊,基哥。
基:首先我聲明,我們現在於空中與大家切磋聖經、神的話語。很多時候你們會提出問題,我亦會盡我能力答覆你們,不過,有許多事情不是聖經說的,而我自己感受到的,我都會告訴你,那是我自己的感受。
國:是。
基:至於這個問題可如你所說的很尖銳。可以說,在香港,甚至全世界,沒有一個人能肯定的告訴你,他能否上天堂,或下地獄。 為什麽?大家都知道,最後審判權在於天父。最後的權柄,審判的權柄。
國:對,最後的權柄。
基:公正在我,審判在我,我要賞賜誰就賞賜誰,我要憐憫誰就憐憫誰。在這般情況下,我們又怎能無視神的權力呢?你這般問我,其實我沒辦法回答你,不過,當你問我的時候,我便憑我讀聖經的領受、感受和經歷,加上我自己個人的經驗,我與你一起分析可否上天堂。
國: 這麽年來的體會。
基:至於能夠與否,我的答案只不過純粹我個人的意見。
國: 又多一面睇(又多一面看)。
基:對,又多一面睇(又多一面看)。即便說,你說對也可,不對亦可,是沒有答案的。沒答案之中的答案,你認為合理便接受,不合理的話,有更加好的理由的話,你可以不考慮我的答案。
國: 是。
基:首先講,自殺。為何自殺?一開始,你們的同工說,很多人都拿十誡,不可殺人。
國: 是十誡,不可殺人。
基:為何不可殺人呢? 理由就是… 我再講講,聖經說「罪的功價就是死。」如果一個人死了之後什麽都不能作。他再沒有贖罪、再沒有懺悔的機會。在這情況下, 所以如果他殺了一個人,即便剝奪他懺悔的機會。
國: 是。
基: 因為你懺悔,耶穌基督說:「天國近了,你們要悔改。」即是神為他而死而開的那條路你都關掉,那是很大的罪!取了一條命,即便是你封殺了耶穌為他而死的路,這是十分之大的罪。至於我並非殺人,我殺死自己,你亦應要明白,從神的角度來看,我們的身體,每個人的身體,是神的殿,說得清高一點就是神的殿,否則我們只不過是代神看管神交付給我們的身體而已。 我們應當盡我們的能力去保管它。
國:管家。
基:如果我們保管不力,何解我們要自殺?這關乎你自己個人的感受,你自己個人的遭遇。至於我殺死自己,與殺人無別。 奪去了一個人的生命,你亦不讓你自己有懺悔與悔改的機會。至於如果我殺死自己,而我是被迫的,首先我問一問,一開始你說是基督徒,如果你是一個真真正正的基督徒,你不會有自殺的意念。 你或會有,你卻不會做。
國:但你不會做。
基:因為神的聖靈會一直規勸你,切不可、切不可、切不可自殺。雖然許多時候神給我們很大的試煉,但祂的試煉一定給你有足夠能力去應付。
國:對,總有出路。
基:倘若你連勸告你的靈都不聽,從另一角度來看,我想,你便干犯了聖靈,干犯聖靈的罪可大!耶穌基督說:「你可以干犯人子,你可以干犯天父,還可得赦免;惟獨干犯聖靈的,今世來世 (in a day to come) 總不得赦免。」在如此情況下,罪是非常之大。所以我有着一個很大的問號,基督徒究竟會否有自殺這念頭?究竟會否真的自殺?這確是實一個很大的疑問。
國:是。
基:如果他果真自殺,他是怎麽樣的一個基督徒,我不知道。或許是掛名的基督徒,或是墮落者,什麽也行。但真正的基督徒,正如聖經所說,你有怎麽樣的艱難呢?世上的日子,苦難,你到我這裏來,我一定使你得安息的。有什麼事情,耶穌基督說,你到我這兒來,讓我替你背負你的十字架,要不然我抱着你走過。 有這般的倚靠你不去倚靠,卻要倚靠自己來扛而受不了,在我來說,這基督徒是一個大問號。
國: 是,一個問號。

基:無論如何因當其時的環境是多麽淒涼,逼迫於感情上。許多時候每個人對於苦難的承受力都不同,你能承担,別人卻可受不了。受不了也好,怎麽說你已歇盡所能都沒辦法接受這現實而選擇了自毁前程,自己了結了生命。
國:是。
基:假定你幹了,你已自殺,你能否得救呢?這又牽涉了那些問題?既然你是基督徒,我相信你曾經一度真心相信耶穌,耶穌基督說:「口裏承認,心裏相信,必定得救。」既然如此便引發至另一問題,一次得救,是否永遠得救?
國:因為衍生很多問題。
基:是否因為我得救後,我自殺,那算否不得救?是這一點我又聯想起另一件事情。 何解?得救,我相信一次得救,是永遠得救。但得救並不表示你能夠進入天國,這乃我的見解。我有我的理由。
國:這需要稍作解釋。我很想多了解。
基:死亡又代表什麽?如果你說罪的功價便是死,死了後什麽也沒有了,那種死亡並非死亡,那種死亡我倒歡迎。何解?因為在世上我可為所欲為,我死後便一了百了。 和那些拜偶像的,煙飛灰滅,有何分別?我愛怎樣便怎樣,為所欲為,我死後什麽都沒了,不要永生又何妨?我都再沒感覺了。
國:是。那是滅亡。
基:死亡是什麽?我的詮釋是,陰間便代表死亡。
國:是。
基:如果你信耶穌,你會越過死亡,進入永生;越過陰間,進入永生。
國:是。
基:死亡都是永生來的,陰間也是永生的。不過一乃永苦,一乃永樂。 並非「永樂街」那個「永樂」,而是永遠享樂的樂,在如此情況下又牽涉另一問題了。如果我相信我是得救,那我得救會否下陰間?我相信你不會。
國:是。
基:那死後會上那兒去? 我有否看過啟示錄?新天新地。
國:是,新天新地。
基:千禧年之後,耶穌基督再臨,新耶路撒冷從天上降下來。黃金造的,城牆的根基全是用寶石造的。十二位天使,寫著十二支派的名字。
國:黃金街、碧玉牆…
基:那一座城我在讀聖經的時候計算過,約二千五百里長、二千五百里寬、二千五百里高,是那個所謂「樂園」,一個立方體。這是城內。
國:新天新地。
基:我在美國認識的基督徒告訴我,他們曾經上過那兒。
國:有的曾經死亡過。
基: 有的曾經歷過死亡,或神給衪啟示也好,他曾到的地方,全部是黃金,最基本的物質便是黃金,草從黃金裏頭長出來的,多奇怪!現在這些我們先不去理會,因為我們不是在談論夢幻島。你是否記得在啟示錄中的聖城、這樂園內有一條河,生命河。
國:對,生命河。
基:生命河的兩旁有些樹,生命樹。生命樹可以結果子。那果子跟樹葉可以治病,它强調它可治病。
國:是。
基:倘若你將來返天家得大賞賜的時候,你會像天使般長出翅膀,而你的翅膀亦可治病。
國:是。
基:從這一點你可想到,如果在永恆的樂園內,什麽痛楚也沒有,何必醫治疾病? 又何須生命樹?你再看深一層,那生命河往外流,城外還住上了一批人,那批人可說是鷄鳴狗盜也好,甚麼都好… 他們是不能進入這樂園聖城的。當約翰寫至這裏,他在想:「我要否繼讀寫下去?不須了,有心人自會明白。」耶穌基督說:「如果他們作奸犯科,讓他們繼續去幹!」這批人在「永空」,在永恆的空間內,但他得不着永遠的福樂,而仍然有病痛、有疾病,像在地上一般,只是死不去而已。那我是相信的。如果你是基督徒,你跌倒或犯了毋可寬恕的罪的時候,你便得救,神應允你,我給你永生。你信我,我有永生。永生並不代表你可進那裏,即便永遠活着,永遠有生命的而已。
國:沒說明啊。
基:儘管有很多人聽,我是這樣認為的。你有更好的理由你可以推翻我、教我、告訴我、糾正我,我是百分之一百又一百又一百的接受。迄今為止我想這是最接近的。因有許多基督徒跌倒了,說好聽一點,聖經上說:「義人犯罪,他的義不被紀念;惡人悔改,他從前的惡亦不被紀念。」(註一)如果一個義人跌倒,變得窮兇極惡,老兄,那倒真的沒有理由可進入天國。但我又已應允你,神是靈來的,老兄,我相信祢的時候的確是一心一意的,我是否該得到永生?
國:怎麽辨?
基:你有,但兩個不同的地方。
國:是。
基:如果我這樣子說,有許多人會說 :「你…」,我不在乎,你只管駡我,說我曲解,倘你有更佳的理由,我絕對接受。但我看來就是這樣了。基督徒其實有四個去處,一個人如果你離開了世上,第一個去處便是審判、即是下陰間;第二個便像睡了,等候耶穌基督復活再審判;第三個就是天父收回他的靈;第四,不去陰間去天國(像那財主與拉撒路,他們死後分別去了陰間及天國)。就是這四個地方。
國:是。
基:至於自殺能否上天堂?第一,你自殺的理由我不知曉,或者說得好聽一點,天父憐憫,因為我們的天父是很大的,並非如你所想的,一定要怎樣、怎樣行,稍有差錯亦不行,你的手架了出來,不成,要砍掉。並非如此。我們的天父並非如此。
國:是。
基:你懂得寬恕你,難道天父就不會嗎?你認為他應該下陰間,天父是否認為他一定要下陰間呢?祂說,倘若沒有我的許可,一個暴君也不能存於世上。祂並非刻意製造,我上次都談論過。祂是預知,祂知道演變至那時候便會有若干人物出現的了。知道嗎?並非祂刻意安排。
國:是。
基:依聖經而言,事實上你自殺,是不可以上天堂的,但是你的理由我不能判斷,自殺的成因我亦不知曉,只有神知道。最後的權柄在於天父。我只希望求主憐憫。
國:是。
基:答案就是這樣了。沒有一個人能告訴你能否上天堂。不過我告訴你人的去處就是這樣了。我相信若你是基督徒的話,就絕對得救,但我認為你去的地方就是城外面,不是城內,有永生,就是這樣。
國: 有永生不過沒永樂。
基:至於究竟真實的情形如何,又有誰人能知?沒人會清楚,神的奥秘,我們的智慧實在是有限的。
國: 對,十分有限。
基:說得好聽一點,神想這麽多的事物,祂的思維,是我們不能與祂相比的,想也不用想。祂也知道我的怎麽樣考量也猜不透,所以祂說,「只要信,不要怕。」我的話是永不落空的,昔在、今在、永在。你信吧!
國:跟着行吧!
基:所以這個問題,我的答案就正如我方才所說,基督徒自殺能否進入天國?直接聽起來是不能夠,但他有幾個去處,但我相信他不會下陰間,而是往城外去,我的直覺就是如此,至於是與否,將來如有機會請你告訴我。
國:哈哈哈!我們上了天堂再討論。
基:阿國,你又怎認為呢?
國:基哥,方才你有個論點,就是說基督徒自殺可否上天堂?第一點,你說,只有上帝才有最後審判權,其實你這答案,一般我們也會這麽看的。譬如我讀神學、做傳道,在教會我們都會被問及這些問題,我們傳統都會如此回答。而且我們都相信,很難說… 聖經說,口裏承認,心裏相信,你便得救。口裏承認說得容易,至於心是否相信,那沒人知道。正如動機,沒有人知道,也許只有你自己知道,甚至於我們自己也不清楚,自己也欺騙了自己。論到心裏是否相信這層面,這便是上帝和那個人之間的關係,這是很難去判別。當遇到這般尖銳的問題,我們都很認同基哥你這樣的回答。喂!我們真的沒有那判別權,我只可這麽說,我不知道他死的那一刻,他自殺、割下去,或跳下去的那一刻,究竟他是否信耶穌?那真不為人知,真不能回答你的問題。至於最後他會往何方去?基哥你所提及的幾個去處,其實天主教其中有些看法也有相類似的。不過可能大家用的專用名詞或術語有所不同。
基:對。
國:是有些相似的。基哥你方才講的時候,都刺激了我再思考啟示錄最後部分…你談及的時候,我才想起,對了,我也曾讀過,對啊!約翰到了最後看見那個異象,上帝說,夠了,我想起那一幕,我都要回家研一研經。講啟示錄我不是那麼了得,基哥,你這個論點都提醒我要多研經。
基:何解?我從美國回來,我在美國聽了很多末世的事情。
國:是。
基:不過論到末世,我相信都應當探討,依我的感受,現今正是末日了,我亦可多拿一些事實來引證現在就是末日,那些容後再談。
國:是。
基:禮拜堂找我佈道,我就講及末世的事情。 嘩!給牧師嚴言責罵,他說我妖言惑眾。兄台,我提醒人又有何不對?對不對?我又不是要教你做些什麽?只是教你要悔改、悔改,要隨時準備,聖經也常言道,要你常作好準備…
國:這是進路。
基:不然主人家到臨的時候甚麽也沒有,提醒你隨時作好準備,這樣也要遭到譴責?以後這十多廿年來,我都不講末世的信息。
國:即便是說他接受不了你這般的進路去宣講福音。
基:我的意思是末世近了,你們都應當悔改,返回天父的身邊,信耶穌吧!
國:悔改,把握時間。
基:唉!怎料給他罵得狗血淋頭,結果我不講了,無謂了!也對,無謂嚇怕人!這些事實,聖經講得很清楚將來死二十億人,死三分一,日月無光… 我心有戚戚然,有機會我很想與大家分享一下,是好是歹,是天花亂墜也好,不過也不會亂墜的,是有根有據的。只是我都想提醒各弟兄姊妹,今時今日你以為我們大家開開心心,但是我們隨時都要作好準備。
國:對,真是不知道的啊!
基:分分鐘神說要回來便回來。
國:不知道,可以是下一秒。
基:有人說,末世?多餘的,你談末世?那些人問耶穌基督世界末日幾時到臨,耶穌基督說:「我不知道,只有父才知到。」耶穌基督都不清楚,你會知道?瘋了嗎?我說沒錯,你這樣說我不反對,但我認為,神的知與我們的知是完全不同的。
國:是。
基: 神,真真正正很準確的知道的,祂才告訴你祂知道。最後按鈕的是天父。
國:是,最後按鈕的。
基:就算祂知道是星期三晚上大約七點多,七點過後,七點幾分也不知,祂也告訴你說「我不知道」。 但假如祂不曉得的話,祂又怎會告訴你說:「你且看無花果樹,當它再次開絲萌芽的時候,就是人子已來,已在門外。」(註二)你們要作好準備,如果不是的話,你可看看以賽亞書、但以理書的描述,把這些拼湊成一幅圖畫,並非貿貿然胡謅。不過怎麽樣也好,也是未發生的事,今天不曉得明天事,是胡說也好,信則有,不信則無。不過你聽聽也無妨,給自己一個忠告也好,別太放肆,分分鐘會到,做人起碼要有份警惕的心。很多時候我對天父說,你要接我返天家也好,要我死也好,我不打緊,不過祢一定要給我足夠時間來懺悔。即便講一句嘛。當然我相信很多人都沒時間懺悔而離開了這世界,但求主憐憫,天父明白,祂知道我們的心是信靠祂的話,倘做錯了,難道孩子犯了小錯,難道你不寬恕他嗎?不過都是我自己想的。我們是按照神的形象造的,我們的動作、思維… 神也是有一樣的思維,不過祂比我强烈許多、豐盛許多、濶大高深許多而已。那條路都是如此行的。
國:好呀,所以基哥說得好,我們真是要把握、珍惜。
基:如果有時間要多做點事工,多做一些能夠讓天父喜悅的事便最好。
國:耶穌也這麽說:趁着白天,光芒芒的時候,也趕快工作,把握時間。
基:黑漆漆,偷東西都難,也偷少一點的嘛。
國:好啊!嘩!這集很豐富。嘩!好像才剛熱完身,怎知時間又到了尾聲。
基:對呀,那很快啊!
國:下一集又有好題材,我們都要回應聽眾的問題,下集再來吧。時間差不多,謝謝大家收聽。謝謝。再見!
基:謝謝。再見!
——————————————-
註一:
我對義人說、你必定存活.他若倚靠他的義而作罪孽、他所行的義、都不被記念.他必因所作的罪孽死亡。再者、我對惡人說、你必定死亡.他若轉離他的罪、行正直與合理的事.還人的當頭和所搶奪的、遵行生命的律例、不作罪孽.他必定存活、不致死亡。他所犯的一切罪、必不被記念.他行了正直與合理的事、必定存活。(結33:13-16)

註二:
你們可以從無花果樹學個比方.當樹枝發嫩長葉的時候、你們就知道夏天近了。這樣、你們看見這一切的事、也該知道人子近了、正在門口了。(太24:32-33)

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