回應…
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文稿整理：Perrin Wong／校對：Lily Lin
陳龍斌教授：
多謝剛才幾位嘉賓的分享。這本書真的很值得購買，當然原著也很值得閱讀，但原著可以在中大圖書館借閱。
剛才李牧師和我的回應，以及Jenny分享了在她在翻譯時所經歷的掙扎。為什麼我會認為這本書是值得翻譯以及這次的講座值得參加？另外我們很想推介書本作者Borg（伯格）給大家認識，不過我們內心也經歷過一番的掙扎，因著了解到，普遍來說，香港信徒在教會裡所接受的是什麼樣的教育？我們能否毫無保留地站在作者Borg的立場，會否受到打壓呢？（我的）心裡也經過一番的掙扎。
但有一點，我很同意李牧師的見解。為何在眾多研究耶穌的歷史書中，挑選了這本向大家介紹？最寶貴的原因是，書本中的內容有如一位學者自己的懺悔錄，就是第一部份，作者將他個人生命的經歷，講述自己在主日學裡的生活得不著滿足–相信有些信徒都有著相似的經歷–在年青時候的反叛，到後來接觸到神學的沖擊，及後回歸並再次返回教會群體。
如果我們一直以為信仰停留在幼年期，那麼我們真的是很幼稚。作者因經歷了信仰與學術之間的掙扎而有所反省及領悟，所以相比其他同類書籍，這本書更加立體。作者並不是以邪惡的動機來打倒我們一向純真的信仰，他同樣是經歷過一番掙扎才把書寫成。他親身示範了走另一條路，讓大家可跟著走。以上是我初步的想法。
王忻女士：
作者所經歷的掙扎，同樣是我自己進入神學院時經歷過的。我自己本身來自一間比較保守的教會，而教會視我就讀的神學院，是一所較為前衛的神學院，即中大崇基神學院。所以我能明白作者所描述的掙扎。而當我接觸到作者一些再前衛點的思想時，特別是在最後的兩章時，真的被他嚇了一跳，心想：「神呀，祢為什麼要我去翻譯這些文章？」因為我不是看完整本書才答應翻譯工作的，所以看到後來的章節時，內心也有交戰，後來亦有學者跟我說，翻譯了這本書以後，我再也不能返回原本的教會了。事實上這也是我的憂慮。不過這本書給予我一個很大的幫助，就是作者很注重神與人之間的直接關係，而一般在香港傳統的華人教會，則較注重讀經、教會中的教導，反而並非將與上帝建立關係放於首位。這是我在書中最大的得著：對於我與神之間的關係進行反省。（我）作為信徒，除了讀經和聽道之外，同時亦需要追求那份直接的關係。
李盛林牧師：
在傳統的華人教會裡，我們一般很注意生命的轉化與演譯，不過相信我們也能明白作者那份掙扎，他也有自己的成長背景和內容，這可能與我們成長的背景和內容是有所不同的，這可以讓我們參考。當然，我們在閱讀書中文章時，（它們）可能也帶給我們一些沖擊，（促使我們）思考作者為何有這種想法。在表達的過程方面，有如陳牧師所說，作者盼望把整個信仰帶給有著相同背景的其他人，就是在一間傳統教會、信仰架構或信仰群體裡，但生命是完全停滯、沒有經歷、沒有感覺。所以，在同樣的掙扎裡的人，可以在作者身上有所學習。不過在講述耶穌歷史研究方面，可能是因為篇幅所限等原因，（該書）並沒有清楚解釋他的見解。舉例說，他認為耶穌沒有如聖經所記載，說自己是道路、真理、生命和光之類的言論，但作者自己並沒有為這些說法加以解釋。不過可能要再閱讀作者其他相關著作，或是他在2000年時舉辦的講座。當時（他）邀請了一些研究耶穌歷史的學者，在那裡去了解作者那些對耶穌的個人見解；但在此書中，作者並沒有為以上言論加以解釋。不過對於生命的演譯和生命的改變，是作者要自己去面對的，亦同樣是我們作基督徙的，要自己去面對的。
回應發問：
其實我還沒有看完這本書，所以我不曉得作者背後是否要將其他訊息帶給美國的基督徒。不過我留意到，在美國出版了一些書籍，提到其他宗教的神與耶穌基督有一些相似的地方。我想知道，作者是否想對美國的基督徒或是這類信徒說話呢？
陳龍斌教授：
我想這未必是一個社會性議題，不過有一點是值得留意的，我相信作者的寫作對象肯定是一群經常去教會的人士。在美國大部份的信徒都是屬於保守信仰，而作者在耶穌歷史研究方面，是屬於美國社會最前衛的陣營。所以就這方面而言，作者肯定是針對在美國傳統教會中成長的群體而寫的。當然，除了他的信仰立場的問題之外，其他的社會議題，例如同性戀問題，他有自己的取態，而他的取態與他的研究是不能夠完全分開的。因為他把耶穌的講論歸類為憐憫，從而在某個程度上將整個美國的傳統教會普遍性地分別出來，稱為「潔淨的氛圍」，所以當（教會）打壓同性戀的時候，那豈不是成為了法利賽人？因為耶穌是憐憫的，耶穌也沒有說明清楚，何況這不是一個重要的問題。而我剛才也說過，他選取那個角度來描述耶穌和耶穌如何應對當時的對手，是有他自己的文化背景（影響）。不過我相信該書首先要處理的，並非這類社會性議題，而是真的寫給教會看。
王忻女士：
據我自己問一些美國神學家對Marcus J. Borg（伯格）的著作有何種看法，當然作者的主要寫作對象是信徒，但對非信徒而言，內容也是合理的。而為何該書能成為暢銷書，原因可能是吸引了一群曾經上教會、但覺得這個宗教不合理的，可是當再遇上耶穌另一面時，會覺得這個信仰合理一點的人。而至於另一些觀點，對於我們這群上教會已有相當日子的人，未必可以接受；對於未信者，卻有些得著。舉例說，教會常提及一個關於祭司的故事，內容提及，我們都有罪，我們必須靠耶穌的寶血洗淨我們的罪，這是我們的信仰核心。但對於非信徒而言，這就是一直不信的原因。因為他們不認為這些是罪，而當教會卻把這個故事放大成為重點的時候，會令很多非信徒被嚇跑了；所以作者把祭司的故事歸納成眾多故事之一，這使很多非信徒覺得這樣較為合理，因為他們不希望被其他人看作是個罪人，而只是希望在信仰上得到釋放。所以當他們發現有其他的故事，如出埃及記講的有關得釋放的故事，對於他們來說是合理的。所以我覺得這本書的對象可以是很寬的。
陳衍昌法政牧師：
其實在該書最後那章可以看到一些端倪，看到作者關注的重心在哪裡。篇章題目是「耶穌及基督徒生命的形象」，和剛才各位提及的相似，作者都強調了他與神的關係，在聖靈裡生命的轉化，不再是「二手信仰」的基督徒，而是親身經歷聖靈和上帝。這是指向每一日的生命，並不單是祈禱和讀經，或是星期日參加祟拜而已，之後的時間是和信仰沒有關係的；同樣，我們可以定期去禮拜堂祈禱，而出來之後，香港是跟我們沒有關係的。信仰可以是這般的。但如果不是這樣，可以是其他模樣的生命嗎？是否可以將整個生命都是與主復活的生命相連，這個生命是與每日的生活有很大關連的？而其實作者是指向這個方面。然而有些教會對此有所忽略，比較關心的是將來的事，因為信耶穌得永生，最重要的是將來，現在的事可以忽略，或者是過去洗了禮怎樣怎樣……這些是我個人的理解。所以作者在書中最後那幾節提到，耶穌是與基督徒的生命有關的。作者寫作的目的是使（讀者）對信仰的理解和形態有一個新的提升與轉變。
回應發問：
我想問有關潔淨和憐憫的問題。耶穌提及的潔淨並不是當時猶太人理解的潔淨，猶太人的潔淨是禮儀上的潔淨，而耶穌的潔淨是內心靈上的潔淨，所以耶穌認為不用洗手，並且說明由內心出來的才能令人污穢。會不會是大家都是談及潔淨，只是耶穌說的不是禮儀上的潔淨？
第二條問題是，耶穌的要求比法利賽人的較高，從那段經文亦談到，若肢體犯罪，就要把它去掉，要完全進入天國（註：即全身進入天國）。這樣看來，祂對潔淨的要求是否更加高？耶穌雖有提及憐憫，但祂對潔淨的要求比其他人的更加高。就這方面而言，作者似乎強調了耶穌的憐憫而忽略了耶穌的潔淨。另外從耶穌的登山寶訓中，我們也看到祂對人的要求有多高，甚至人是做不到的，必須依靠神。從這樣看來，耶穌的要求都比其他人的更加高。而祂對潔淨的要求，只有依靠聖靈能力才能做得到。
李盛林牧師：
我想，耶穌有意重新提出固有律法底下的精義和重點是什麼，而不是經過拉比所演譯的潔淨系統，所以那並不是遙不可及至我們不能做到的。因為律法本身是給神的選民在生活上的一種形態以及教導觀念：怎樣可以在人生裡實際活出來呢，或是怎樣實行出來呢？而在歷史過程中，因為法利賽人已經慢慢偏離了原有的意識形態，所以耶穌的觀念和尺度更加高，其實所謂的高，並不是用行動來衡量，主要可以從這方面角度來查看。
陳龍斌教授：
我想補充一下，即是剛才的說法，我們有些矮化了當時的猶太人，矮化了耶穌身邊的那些人，說他們只有禮儀式的潔淨。耶穌也是（講）潔淨，只是祂所講的是更高的層次。不過事實上並不完全是這樣，因為當時的猶太人也有憐憫。舊約聖經、新舊約之間關於法利賽人或其他人傳統的文獻和聖公會的次經–多比傳–都提及到典型猶太人對他人的憐憫，比起耶穌的時期更早，只是耶穌講及的更多，包括對外拜人乃至罪人的憐憫，所以大家都有憐憫。但只用潔淨和憐憫來區分是否恰當呢？我想大概是這個意思。因為我想大部份傳統教會，會將耶穌以外的猶太人看得很不濟，去抬高我們自己，他們只懂講規矩，怎樣去洗手之類，但實際的情況不是這樣，實際的情況是他們也有憐憫的精神。
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